Φόρτωση Text-to-Speech…
Η Ευρώπη πρέπει να δημιουργήσει μια «Ευρωζώνη της Αμυνας» προκειμένου να προχωρήσει ταχύτερα σε μια πιο συνεκτική πολιτική σε αυτόν τον τομέα αλλά και της εξωτερικής πολιτικής, λέει στην «Κ» ο Γκαμπριέλ Ατάλ, πρώην πρωθυπουργός της Γαλλίας (2024) και πρόεδρος της κοινοβουλευτικής ομάδας Αναγέννηση (κόμμα Μακρόν) στη γαλλική Εθνοσυνέλευση, ο οποίος επισκέφθηκε την Αθήνα την περασμένη Πέμπτη. Ο κ. Ατάλ μιλάει και για τη διμερή αμυντική σχέση Ελλάδας – Γαλλίας και για το ενδιαφέρον της Αθήνας να φιλοξενήσει σε ελληνικό έδαφος στοιχεία των γαλλικών ενόπλων δυνάμεων πυρηνικής αποτροπής.
– Επισκέπτεστε την Ελλάδα σε μια περίοδο αυξημένων εντάσεων σε όλο τον κόσμο. Ποιος ήταν ο σκοπός της επίσκεψής σας;
– Περιοδεύω σε διάφορες πρωτεύουσες της Ευρώπης και συναντώ ηγέτες. Και η Ελλάδα, χάρη σε όσα κάνει ο πρωθυπουργός Μητσοτάκης τα τελευταία χρόνια, έχει γίνει μια πολύ σημαντική χώρα στην Ευρώπη. Δεν θα μπορούσα να σχεδιάσω μια περιοδεία στην Ευρώπη χωρίς να σταματήσω στην Ελλάδα, ειδικά τώρα με την κρίση στο Ιράν.
Νομίζω ότι ο στόχος που πρέπει να επιδιώξουμε μαζί είναι η αποκλιμάκωση, επειδή η ασφάλεια της περιοχής απειλείται από τις ιρανικές επιθέσεις. Είναι σημαντικό ότι η Ελλάδα, η Γαλλία και άλλες ευρωπαϊκές χώρες στέλνουν πολεμικά πλοία και στρατιωτικές δυνάμεις για να προστατεύσουν την Κύπρο και την περιοχή.
– Πώς μπορούμε να ανταποκριθούμε ανάμεσα σε δύο κρίσεις, στη Μέση Ανατολή και στην Ουκρανία;
– Hμουν στο Κίεβο και στο Χάρκοβο την περασμένη εβδομάδα. Η Ευρώπη οικοδομήθηκε πάνω στην ιδέα ότι μια αμερικανική ασπίδα θα τη φυλάει. Ομως βλέπουμε όλο και περισσότερο ότι αυτή η ιδέα τίθεται σε κίνδυνο. Αυτό που είδαμε τα τελευταία χρόνια είναι ότι καταφέραμε ως Ε.Ε. να κάνουμε πιο ανεξάρτητα βήματα. Φυσικά εξακολουθούμε να έχουμε εξάρτηση από αμερικανικό εξοπλισμό και άλλα πράγματα, αλλά κοιτάξτε τι συμβαίνει τώρα.
Η ασπίδα της Ευρώπης – Η Ευρώπη οικοδομήθηκε πάνω στην ιδέα ότι μια αμερικανική ασπίδα θα τη φυλάει. Ομως βλέπουμε όλο και περισσότερο ότι αυτή η ιδέα τίθεται σε κίνδυνο.
Η πλειονότητα των στρατιωτικών πληροφοριών που δίνονται στους Ουκρανούς προέρχεται από την Ε.Ε. και ειδικά από τη Γαλλία. Δεν ίσχυε αυτό πριν από λίγους μήνες. Θα έπρεπε ήδη να έχουμε προχωρήσει σε άλλα βήματα, όπως το δάνειο των 90 δισ. προς την Ουκρανία, το οποίο μπλοκάρεται από την Ουγγαρία. Σε αυτό το ζήτημα, την άμυνα, και γενικότερα την κυριαρχία και την ανεξαρτησία της Ε.Ε., θα πρέπει να σκεφτόμαστε περισσότερο με όρους ειδικών συμμαχιών και όχι την Ε.Ε. ως σύνολο.
– Αναφέρεστε στη συζήτηση για την ειδική πλειοψηφία;
– Θα είναι πολύ δύσκολο και πολύ αργό να αλλάξουν οι κανόνες λειτουργίας της Ε.Ε. Αλλά πιστεύω ότι μπορούμε να έχουμε ένα σύστημα όπου ορισμένες ευρωπαϊκές χώρες αποφασίζουν να συνεργαστούν μεταξύ τους σε ορισμένα ζητήματα. Δεν θα πρέπει να μπλοκαριζόμαστε από τις αποφάσεις ορισμένων χωρών. Μπορούμε επίσης να κινηθούμε μαζί με κάποιες χώρες εκτός της Ε.Ε.
Δείτε το παράδειγμα της «Συμμαχίας των προθύμων» για την Ουκρανία. Εχουμε χώρες της Ε.Ε., αλλά και το Ηνωμένο Βασίλειο, τη Νορβηγία, τον Καναδά. Αυτό που πρέπει να οικοδομήσουμε είναι μια «Ευρωζώνη» της άμυνας με χώρες της Ε.Ε. που θέλουν να προχωρήσουν περισσότερο μαζί, αλλά και με χώρες εκτός Ε.Ε. που μοιράζονται τις ίδιες αξίες και τα ίδια συμφέροντα για την ασφάλειά τους.
– Ο πρόεδρος Μακρόν ανακοίνωσε ότι η Ελλάδα θέλει να τεθεί υπό τη γαλλική πυρηνική ομπρέλα. Επίσης έχουμε μια συμφωνία στρατηγικής εταιρικής σχέσης που πρέπει να ανανεωθεί. Πρόκειται για μια ειδική σχέση;
– Η σχέση μας με την Ελλάδα είναι πολύ παλιά και η υπεράσπιση της ελληνικής κυριαρχίας είναι πολύ σημαντική για τους Γάλλους πολίτες. Η συμφωνία στρατηγικής εταιρικής σχέσης θα υπογραφεί τους επόμενους μήνες. Αυτό που ανακοίνωσε ο πρόεδρος Μακρόν είναι ότι τα ζωτικά συμφέροντα της Γαλλίας δεν περιορίζονται στα γαλλικά σύνορα. Η ασφάλεια και άλλων ευρωπαϊκών χωρών αποτελεί επίσης δικό μας συμφέρον.
«Κούρσα Σπούτνικ» – Αν δεν θέλουμε να συνθλιβούμε σε αυτόν τον κόσμο και σε αυτή την «κούρσα Σπούτνικ» μεταξύ των ΗΠΑ και της Κίνας, χρειαζόμαστε την Ευρωπαϊκή Ενωση.
Αυτή η ιδέα δεν είναι καινούργια, αλλά αυτό που ανακοίνωσε ο πρόεδρος είναι ότι προχωράμε στα επόμενα συγκεκριμένα βήματα. Αυτό σημαίνει στενότερες σχέσεις μεταξύ των ενόπλων δυνάμεων και τη δυνατότητα ανάπτυξης ορισμένων στοιχείων πυρηνικής αποτροπής σε ευρωπαϊκές χώρες. Γιατί, όπως είπα προηγουμένως, πολλές χώρες της Ε.Ε. βασίζονταν στην αμερικανική ομπρέλα. Και βλέπουμε σήμερα ότι πρέπει να οικοδομήσουμε μια ευρωπαϊκή ομπρέλα. Επτά χώρες έχουν ήδη αρχίσει να εργάζονται πάνω σε αυτό μαζί με τη Γαλλία, και αυτό είναι θετικό.
– Υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις ανά την Ε.Ε. που απειλούν αυτή την πιο συνεκτική Ευρώπη. Υπάρχει κίνδυνος για το ευρωπαϊκό εγχείρημα;
– Δεν υπάρχει πολιτική συναίνεση γύρω από την ιδέα της Ευρώπης και της Ε.Ε., και πρέπει να δοθεί μια πολιτική μάχη για να πειστούν οι πολίτες ότι αυτό είναι απαραίτητο για την ασφάλεια και την ευημερία μας. Είναι μια μάχη που δεν μπορούμε να σταματήσουμε.
Αν δεν θέλουμε να συνθλιβούμε σε αυτόν τον κόσμο και σε αυτή την «κούρσα Σπούτνικ» μεταξύ των ΗΠΑ και της Κίνας στην τεχνητή νοημοσύνη και σε άλλους τομείς, χρειαζόμαστε την Ε.Ε. Προφανώς εξακολουθούν να υπάρχουν πολιτικά κόμματα και υποψήφιοι που πιστεύουν το αντίθετο. Οι προεδρικές εκλογές του 2027 στη Γαλλία θα είναι κρίσιμες για το ευρωπαϊκό σχέδιο. Αν η άκρα Δεξιά, που είναι βαθιά αντιευρωπαϊκή, κερδίσει τις εκλογές, θα μπορούσε να προκύψει μια μικρή κρίση για την Ε.Ε.
